-
En Bourse > Forums > Finances personnelles > Taille de position
    • Taille de position

  • Hilinoux Nouveau
    Badge Membre
    Progression : 0%
    Messages : 4
    Inscrit : 05/10/2016
    Ville : Chartres

    Performances de trading

    1 journal public
    0 positions en cours
    38.81% de trades gagnant
    Voir plus

    Bonsoir à toute la communauté,

     

    Je suis perdu au niveau des conversions position/lot et j’aimerais avoir confirmation de votre part ?

    Par exemple chez ig 1 lot c’est 100 000 unités et un mini lot c’est 10 000 unités en faite?

    Du coups si je fais comme il est dit avec l’histoire des cartouches je joue 2000 de capital au lieu de 20 000 et est ce que je calcul ma taille en fonction des 20 000€ ou des 2 000€ de capital présent chez le courtier ?

    Pour jouer avec un levier comme dans la formation ?

     

     

    Merci.


    – Vincent – Modérateur
    Badge Modérateur
    Progression : 100%
    Messages : 499
    Inscrit : 03/04/2016
    Ville : Avignon

    Performances de trading

    1 journal public
    1 positions en cours
    61.90% de trades gagnant
    Voir plus

    Salut Hilinoux et bienvenue à toi 😉

    Concernant les lots, ce qu’il faut savoir : 1 lot = 100 000€  ;  1 mini lot c’est 1000 fois moins soit 0.001 lot = 100€

    Donc, si tu as un capital de 2000€ chez ton courtier, cela représente 2000 / 100 000 = 0.02 lot pour un effet de levier *1. Si tu veux avoir l’équivalent de 20 000€, il te faut un effet de levier * 10 !

    Mais attention, tu n’as pas à décider toi-même de ton effet de levier, cela doit être une conséquence de ton risque (1% dans la formation) et du positionnement de ton STOP. Il te faut pour cela utiliser le Calculateur dispo sur le site pour déterminer ta taille de position en fonction de ces différents éléments (capital, risque, stop). Et l’effet de levier correspond donc au ratio entre ta taille de position et ton capital.

    Car un effet de levier *10 est énorme et très risqué => on va réserver ça pour les pro 😉

    Bon courage à toi, n’hésite pas !


    Hilinoux Nouveau
    Badge Membre
    Progression : 0%
    Messages : 4
    Inscrit : 05/10/2016
    Ville : Chartres

    Performances de trading

    1 journal public
    0 positions en cours
    38.81% de trades gagnant
    Voir plus

    Merci Vincent pour l’accueil et ta réponse 🙂

     

    Donc si j’ai bien saisit je joue minimum 100€ sur les boards mini ? On ne peut pas jouer moins ? Parce quand je tape en dessous de 1 lot ça me dit que le minimum est de 1 lot (contrat).

    Et mon stop doit être au maximum à 20€ pour rester dans mes 1%..

     

    Exemple : je viens d’essayer sur le DAX 30 mini (1€)

    capital : 2000

    taille : 11 176

    stop 11 177.8

    Conversion lot : DAX30 -> Taille d’un lot : 1

     

    Le calculateur me sort :

    Taille de votre position : 124 177

    Levier > 20 DANGER

    Lot : 11.111

     

    Comment on arrive à 124 117 unités ?

    J’ai essayé de comprendre je me suis perdu..

    J’ai que 1,8 point de différence avec l’entré en position


    gusolivier Confirmé
    Badge Confirmé
    Progression : 92%
    Messages : 1692
    Inscrit : 17/04/2014
    Ville : Saint-Malo

    Performances de trading

    1 journal public
    1 positions en cours
    60.00% de trades gagnant
    Voir plus

    11 177.8

    si ton levier est trop élevé il faut descendre le risque , par exemple au lieu de 1% tu peut prendre 0.25%

    mais ce que je trouve bizarre c’est surtout la position de ton stop qui est de seulement 1.8 points cela fait très peut sur le dax

    il faut aussi faire attention au taille de lot de ton broker , sur les indices il n’est pas pareille que sur le forex


    – Vincent – Modérateur
    Badge Modérateur
    Progression : 100%
    Messages : 499
    Inscrit : 03/04/2016
    Ville : Avignon

    Performances de trading

    1 journal public
    1 positions en cours
    61.90% de trades gagnant
    Voir plus

     

    J’ai que 1,8 point de différence avec l’entré en position

    Et oui c’est bien parce que tu n’as que 1.8 point entre le prix et ton STOP que ton effet de levier est énorme. Je t’ai mis en graphe ce que ça représente comme écart et là je suis en M1, soit 1 chandelier = 1 minute : tu as vu le faible écart ! Donc sur du H1, tu ne vois même pas l’écart, c’est confondu tellement c’est proche.

    Pour être sûr que tu aies bien comprise, ton risque est de 1% (= ici à 20€ pour ton capital de 2000€) et il est justement égale à ces 1.8pt. C’est à dire que si le prix part de 11176 et monte (en une seconde) jusque 11177.8 alors tu auras perdu 20€. As-tu bien compris cela ? Car c’est très important pour ne pas se ruiner !

    Ton effet de levier est directement lié à l’écart entre le prix et ton STOP, plus l’écart est petit, plus l’effet sera grand.

    Je ne sais pas si tu as suivi la formation ATpro : si oui, reprends le chapitre sur le calcul de la taille de position ; sinon, alors il te manque certaines bases pour apprendre à trader en diminuant ton risque et là je ne te conseillerais de trop d’acheter la formation car c’est du limpide 😉

    fichiers attachés:

    Hilinoux Nouveau
    Badge Membre
    Progression : 0%
    Messages : 4
    Inscrit : 05/10/2016
    Ville : Chartres

    Performances de trading

    1 journal public
    0 positions en cours
    38.81% de trades gagnant
    Voir plus

    C’était juste un exemple le DAX et les 1,8 points d’écarts ^^

    Mais je me rappelle que dans la formation plus le stop est proche mieux c’est, on risque moins et c’est logique je trouve 😮

    Je vais revoir le chapitre du money management 😉 Et je vous tiens au courant si ça s’arrange dans mon esprit 😀


    Eva.B Administrateur
    Badge Administrateur
    Progression : 100%
    Messages : 1869
    Inscrit : 22/07/2013
    Ville : Gérone

    Tu as raison de regarder le chapitre à nouveau. Il faut absolument comprendre tout ça avant d’aller plus loin.

    Et si tu as d’autres questions, tu pourras les poser directement sur le fil de discussion dédié au chapitre en question :

    => https://www.en-bourse.fr/sujet/money-management/

    On sera là pour t’aider 😉


    Sally Apprenti
    Badge Apprenti
    Progression : 46%
    Messages : 335
    Inscrit : 03/11/2014

    Exemple : je viens d’essayer sur le DAX 30 mini (1€)

    capital : 2000

    taille : 11 176

    stop 11 177.8

    Conversion lot : DAX30 -> Taille d’un lot : 1

     

    Le calculateur me sort :

    Taille de votre position : 124 177

    Levier > 20 DANGER

    Lot : 11.111

     

    Comment on arrive à 124 117 unités ?

    J’ai essayé de comprendre je me suis perdu..

    J’ai que 1,8 point de différence avec l’entré en position

    hello Hilinoux,

    Pour le forex, la taille standard d’un lot est 100 000, mais il faut toujours vérifier que c’est bien le cas chez le broker par lequel on passe.  Lorsqu’on sélectionne une paire du forex dans le calculateur, on a donc 100 000 qui s’affiche par défaut au niveau de « taille d’un lot ». Si nécessaire, modifier cette valeur.

    Pour les indices, la taille d’un lot correspond en fait au coût du point. Par ex. je suis chez FXCM où le point du CAC et du DAX est à 0.1€, donc je rentre 0.1 dans le calculateur à cet endroit. Le coût du point est assez variable d’un broker à l’autre. Pour le DAX, le standard est 25€/point, pour le CAC, c’est 10€/point. Mais certains brokers font aussi des minilots à 5€/point pour le DAX et 1€/point pour le CAC, etc.

     

    Pour ton calcul, le résultat correspond à ce qui est attendu : l’écart entre l’entrée et le SL est de 1.8 point, avec le dax30 à 1€/point (pour 1 lot), 1.8 point <=> 1.8€. Il faut donc environ une dizaine de lots (11.111 d’après ce que te renvoie le calculateur) pour que ta position corresponde à un risque de 20€.

    Comme tu le dis, avec ton exemple, l’écart entre ton entrée et ton SL est petit, et il faut donc un nombre important de lots (11.111) pour que le risque sur ta position corresponde à un risque de 1% sur ton K (20€ pour 2k€).

    Quel est la valeur de 11.111 lots de DAX à 1€/point ? -> Le DAX est à 11000 points environ donc 1 lot à 1€/point vaut 11 000€ environ et donc 11.111 lots valent 11.111 * 11 000 = 122 221 € (environ les 124 117 unités que t’indique le calculateur).

    Par rapport à ton K, ça fait un levier d’environ 122 000 / 2 000 = 61 !!!

    … très supérieur au levier max recommandé par Sylvain en général, et c’est pour ça que le calculateur te renvoie le résultat avec un gros clignotant rouge : c’est « juste » un warning pour te dire « hého, fais gaffe, tu es sûr que tu ne t’es pas trompé quelque part en rentrant tes chiffres??? » !!! (il se trouve que c’est le cas avec l’exemple que tu donnes car une position avec un SL à 1.8 point de l’entrée n’est pas réaliste, même en scalping il me semble).

    Mais si après vérification, il s’avère que tout est bon, tu peux très bien ouvrir le trade car ton risque est bien de 1% de ton K… mais avec un levier énorme!!! Et là, perso, même si je sais que le risque sur mon K est respecté, je réfléchirai à deux fois avant d’ouvrir une telle position. Dans TraderPro et ATPro, le levier max recommandé est 5 !

     

    Au fait, chez IG, le DAX est à 25 € / point non? Si oui, c’est trop cher pour un K de 2 000 €. Et ce que tu avais mis dans le calculateur ne correspondait pas.


    Hilinoux Nouveau
    Badge Membre
    Progression : 0%
    Messages : 4
    Inscrit : 05/10/2016
    Ville : Chartres

    Performances de trading

    1 journal public
    0 positions en cours
    38.81% de trades gagnant
    Voir plus

    Bonjour Sally,

     

    Jolie explication je comprends d’où viennent c’est 124 000 maintenant. Chez IG il y a aussi le DAX à 5€ et 1€ / point 😉 j’ai vérifié plusieurs fois 🙂

    Merci pour l’aide que vous m’avez apporté je comprends mieux le sujet du money management. J’ai perdu une cartouche en allant trop vite sans prendre le temps de maitriser le money management et je m’en rappellerais toute ma vie !! pourtant sylvain nous le rappelles souvent dans les vidéos mais la hâte a prit le dessus.

     

    Merci encore à toute la communauté de m’avoir conseillé et aidé dans ce domaine.

     

    Et à bientôt sur le forum 🙂


    Sally Apprenti
    Badge Apprenti
    Progression : 46%
    Messages : 335
    Inscrit : 03/11/2014

    De rien! 🙂

    Je viens de regarder chez IG. C’est bien ça. Vu ton K (j’ai le même), avec 1 € / point, tu devras trader dans les UT H1 et inférieures je pense. A toi de vérifier que ton K est compatible avec les conditions de ton broker sur le DAX, les mouvements du DAX, ton money management et ton UT de trading en faisant de la démo pendant quelques temps! (Et aussi pour s’assurer que la méthode est maîtrisée! 🙂 )

    A bientôt

En Bourse > Forums > Finances personnelles > Taille de position

Vous devez être connecté pour répondre à ce sujet.



Déconnexion

Mot de passe

Entrez votre adresse e-mail pour recevoir un lien qui vous permettra de choisir un nouveau mot de passe.

Mot de passe

Choisissez un nouveau mot de passe.


Inscription


xCUSTOM

Your custom content goes here.

Ces données sont strictement confidentielles et ne sont pas transmises à des tiers