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    • Structure juridique pour trader.

  • Pascual Amateur
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    Bonjour à tous!

    Le but de ce tropic est de partager les expériences sur le montage de société afin de rentabiliser au mieux nos gains….

    Russie, UK, Maurice.. voir France?

    Est on oblige d’être résident? Tout le monde n’aime pas vivre avec une Chapka….


    DX40 Amateur
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    Bonjour,

    Comme le dit Sylvain, avant de vouloir optimiser fiscalement ses gains……. il faut déjà en faire et être vraiment rentable sur aux moins quelques années.

    Qui sur ce forum se considère comme un trader rentable et génère plusieurs dizaines de milliers d’euros de gains???


    Pascual Amateur
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    Bonjour,

    Comme le dit Sylvain, avant de vouloir optimiser fiscalement ses gains……. il faut déjà en faire et être vraiment rentable sur aux moins quelques années.

    Qui sur ce forum se considère comme un trader rentable et génère plusieurs dizaines de milliers d’euros de gains???

    J’espère qu’il y en a sinon que ferions nous ici?

    Peut être qu’ils sont discret et peu sociaux?

    Mais statistiquement il y en a….

    D’autre part l’idée et d’avancer et de se préparer.


    DX40 Amateur
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    Je pense qu’à notre niveau, trader sur un PEA est ce qu’il y a de plus avantageux fiscalement.

    Ensuite Pascual si ton portefeuille est supérieur à 150000€, je crois qu’il n’y a pas de statut « miracle » et l’expatriation s’impose.


    Swing trader Modérateur
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    A ma connaissance, il n’y a pas de montage possible avec Dubai ou autre car ton foyer fiscal resterait en France, enfin il me semble. Du coup l’expatriation semble le seul moyen.
    En revanche, effectivement il existe peut etre une structure juridique permettant de réduire l’imposition, mais je ne m’y connais pas du tout en fiscalité des différentes sociétés possibles. Le mieux c’est de demander à comptable et voir si ça vaut vraiment le coup.

    Pour ma part, je me suis posé la question cette semaine, je vais vendre mon appartement et pendant quelques mois j’aurai donc 80 000 euros pour trader. Cette semaine avec un capital de 80 000 euros j’aurai gagné au moins 3000 euros, voire plus.
    Bien sur sur les actions ses gains la ne sont pas réguliers, il peut avoir plusieurs mois sans gain, ou même de perte, mais sur une bonne année ça peut très vite monter en tranche d’imposition du coup..

    Comme le dit DX, je pense que tant qu’on a pas confirmé des gains de ce type régulier pendant 2 ou 3 ans, il faut accepter de voire presque la moitié de nos gains s’envoler aux impôts.

     

    Concernant le PEA en revanche a ce niveau la pas trop de problème


    Pascual Amateur
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    A ma connaissance, il n’y a pas de montage possible avec Dubai ou autre car ton foyer fiscal resterait en France, enfin il me semble. Du coup l’expatriation semble le seul moyen.
    En revanche, effectivement il existe peut etre une structure juridique permettant de réduire l’imposition, mais je ne m’y connais pas du tout en fiscalité des différentes sociétés possibles. Le mieux c’est de demander à comptable et voir si ça vaut vraiment le coup.

    Pour ma part, je me suis posé la question cette semaine, je vais vendre mon appartement et pendant quelques mois j’aurai donc 80 000 euros pour trader. Cette semaine avec un capital de 80 000 euros j’aurai gagné au moins 3000 euros, voire plus.
    Bien sur sur les actions ses gains la ne sont pas réguliers, il peut avoir plusieurs mois sans gain, ou même de perte, mais sur une bonne année ça peut très vite monter en tranche d’imposition du coup..

    Comme le dit DX, je pense que tant qu’on a pas confirmé des gains de ce type régulier pendant 2 ou 3 ans, il faut accepter de voire presque la moitié de nos gains s’envoler aux impôts.

     

    Concernant le PEA en revanche a ce niveau la pas trop de problème

    Swing merci de tes réflexions…

    Mon comptable comme beaucoup est frileux de tout ce genre de montage…et l’expat pour moi hors Europe est délicat.

    si une idée lumineuse te vennait je te remercie de penser à moi à nous qui tôt ou tard auront cette problématique.

    Bonne fin de we.


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    quelques éléments de réponse ici , a creuser en fonction de vos besoin et objectif :

    https://www.expert-comptable-tpe.fr/articles/creation-entreprise-choix-statut/

     


    Pascual Amateur
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    quelques éléments de réponse ici , a creuser en fonction de vos besoin et objectif :

    https://www.expert-comptable-tpe.fr/articles/creation-entreprise-choix-statut/

     

    Merci pour le lien, Mais hélas j’ai donné et donne dans ce contexte franco français!

    Je suis sous SARL depuis 2003….

    Je regarde côté Angleterre et Lmt société qui au moins ont le mérite côté impôt et taxe d’être moins gourmand qu’ici.

    Ensuite pour l’IR, avec des BS Anglais et Brexit on peux imaginer des leviers….

    merci tout de même et bonne semaine de trade!


    Swing trader Modérateur
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    Y a pas l’air d’avoir de possibilités. Cet article en parle, j’ai pas bien compris d’ailleurs l’intérêt de créer une société offshore pour le trading si au final on doit quand même payer des impôts? http://www.paradisfiscaux.com/precautions.htm

    Je crois que si vraiment je finis dans les 2 ou 3 ans a venir a gagner beaucoup d’argent via la bourse, j’irai m’expatrier comme beaucoup.

    Je pars d’ailleurs normalement a l’ile Maurice en vacances ( peut etre prolongée jusqu’a 3 mois ) pour voir si ça pourrait me plaire d’y habiter


    Pascual Amateur
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    Y a pas l’air d’avoir de possibilités. Cet article en parle, j’ai pas bien compris d’ailleurs l’intérêt de créer une société offshore pour le trading si au final on doit quand même payer des impôts? http://www.paradisfiscaux.com/precautions.htm

    Je crois que si vraiment je finis dans les 2 ou 3 ans a venir a gagner beaucoup d’argent via la bourse, j’irai m’expatrier comme beaucoup.

    Je pars d’ailleurs normalement a l’ile Maurice en vacances ( peut etre prolongée jusqu’a 3 mois ) pour voir si ça pourrait me plaire d’y habiter

    Tu as raison passer par une société dite Offshore paraît sans intérêt.

    Par contre Maurice peut être un point de chute sympa. Je ne sais si tu connais Ben de BourseEnsemble qui c’est établi la bas!

    Si tu peux profites de cette opportunité!


    Swing trader Modérateur
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    Je le connais vite fait, mais je connais Cédric Annicette qui est parti la bas aussi ainsi qu’un autre formateur que je connais bien. Sylvain a choisi le froid de la Russie, moi je suis plutôt chaleur soleil et mer 🙂


    Sylvain March Administrateur
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    Maurice est une destination prisée. En fait il y a deux cas de figure, pas 15000 :

     

    1. Vous souhaitez rester en France. En dessous de 100 000€ de gains annuels, le mieux c’est les niches fiscales existantes. Et faire avec. Au dessus de 100K, il y a des montages au cas par cas, à voir avec un avocat fiscaliste ( Holding, SCI, Suisse/Luxembourg…)
    2. Vous souhaitez partir de France. Et la, franchement trouver un montage légal et performant c’est juste ultra simple. Il y a des tas de pays accueillants : j’en parle bientôt dans la nouvelle version de Rentier Pro.
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